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博华吴炜强：教育股票抗跌性是最强的
主持人：吴老师对我们今天讨论的话题有什么样看法的？
吴炜强：我以前做媒体的，对于今天新浪提出来的这些话题我谈几点想法。首先第一点我觉得各位基本上一边倒觉得教育要不要集团化，要不要产业化，这是一个伪命题，不用讨论的问题，我觉得很有意思，这是第一点感受。
第二点感受，我对提出这样命题话语的环境感兴趣。偏偏在这个时候提出，在最近几年谈教育要不要产业化，要不要集团化，我对这个话语的环境更感兴趣。这里面我谈一个体会就是说，当一个产业、行业被社会关注的时候，说明这个行业的春天到了。我记得在四、五前我跟国际著名的会计事务所和律师事务所接触的时候，他没有教育的客户，基本上没有，有没有教育案例啊？没有。但是现在各位去看看的话，国际著名的四大会计师事务所，包括各大投资银行，各个律师事务所都有分管教育的服务人员而且做了很多案例，这个环境是什么呢？说明教育它应该浮出水面了，被社会关注、被资本关注，它真真正正成为一个行业，一个产业了，这是很厉害的一件事情。当然这里面有一个标志性的事件，比如新东方的上市，以及众多民营机构得到资本的青睐，我觉得这个话语环境体现了目前整个社会的业态，就是说教育机会来了。对于我们说得难听一点，对于想赚钱的人来讲，对于资本来讲，对于方方面面来讲，会计事务所、律师事务所、投资银行，包括新浪、搜狐，各个报纸都关注我们这个教育，要不然的话我估计七、八年前新浪也不会组织这样一个座谈会，为什么呢？社会需求有了。为什么房地产更发达，新浪的房地产频道投入这么大力量，那时候房地产热的时候起来了，现在大家注意到教育热起来了，我认为教育这种热是好事，就把社会的资源更多的配置到教育行业，教育是一个阳光行业，我们不管它赚不赚钱它是一个阳光行业。我同意刚才刘总的观点，你做得好你自然就得到大家的拥戴，做得不好就淘汰，教育这东西它没有灰色地带，要么黑要么白，所以这个东西我觉得资源大量涌入这个行业，我觉得是个好事。
我记得以前我做媒体的时候，我其实也负责教育方面的报道，我大概在八年前2000年初的时候，北京的民办教育都是退下来的老教授，清一色这样的人。现在做这个行业全是中青年，全是海归，像新东方来的都是海归，所以这种变化说明了中国教育已经浮出水面了，中国真正的教育在浮出水面，我认为是非常可喜的现象，大家关注它的时候资源就过来了，包括媒体、资本的，到最后国家的政策为之改变。现在大家说国家政策不好，这种不好因为资源没配制过来，等你配制过来的时候它就跟过来了，它扛不住的，逆潮流而走的政策永远扛不住，我对中国各种业态的教育充满信心的，这是我第一个观点。
第二观点今天还有一个话语环境是大家刚刚谈的金融危机，这个金融危机我个人认为对教育的挑战也是挺有意思的。我的观点可能跟刚才前几位老总的观点不太一样，其实教育它是一个多形态的教育，有的教育形态，金融危机对它影响是有打击的。比如说面向企业的培训行业，企业箫条了它削减培训的费用，你肯定生意就不好的。我们专门投学历教育，金融不危机，金融危机对我们没有太大影响，你该到了上学了年龄不能说我搁两年再去上，所以这种需求是很刚性的。我曾经研究过英国教育类上市公司20年的曲线图，非常有意思它是相对来讲很平缓上升趋势，拿一个房地产行业或者钢铁行业它的曲线是大起大落，到现在这个情况房地产和钢铁行业一下下来，但是你看教育行业它略微有点下降但很平滑，包括新东方的股票我也注意，它的抗跌性还是比较强的。对于一些学历教育或者受影响比较小的教育形态是一个机会，阿波罗中国区副总跟我聊天的时候说了一个很有意思的现象，阿波罗每次金融危机或者金融泡沫以后都有一个大的飞跃，2001年互联网泡沫的时候，阿波罗从2001年起有一个巨大的飞跃，他很兴奋的告诉我阿波罗的机会又大了，因为这一次金融危机比2001年互联网泡沫还要大，我们阿波罗机会又来了。所以他们是尝到了金融危机的甜头，金融危机来了对这样教育企业是一个机会，当然要看你是什么样的教育企业。你做培训的可能会受影响，像巨人我觉得就不会受影响，为什么呢？家长的工资少了，我该付孩子辅导费用的还得付，我们做学历教育每年需求是直线上升的没有任何的影响，而且价格也不会下降，收的学费各方面都不会下降，所以应该客观对每个教育的细分市场不太一样的。这是我谈到我第二个观点。
第三个观点我对新浪教育频道的创办模式我也非常感兴趣。因为我有一个建议就是说，其实中国的年轻人正在学会用互联网进行学习，那么我们这些教育集团主要还是从事线下教育的比较多，除了正宝，但正宝也是刚刚起步，我估计在培养用互联网进行教育还是比较艰难的过程。但我感觉到新浪应该肩负起更大的使命，配合起网民通过互联网学习的习惯，因为它是最经济的。我非常欣赏阿波罗的教育形式，它通过非常强的在线系统，给老百姓提供终生学习的机会，只有这种在线教育才能提供这样，我们这种物理大学四年之后就把你赶出去了，而且投资太大了。一个校园几个亿只能放一万个学生，很难让更多人受惠于这个教育的成果，而阿波罗就克服了这种弱点，它几十万个人透过互联网来学习。新浪不仅要推广我们在座企业的品牌，最重要要培养网民透过互联网终生学习的习惯，如果这个能做好了它是一个革命性的贡献。我们也都非常重视互联网的运用，但是这是需要培养的，你光投入不行需要培养，需要我们广大的网络媒体来培养大家学习的习惯。
天有教育周中斌：管理者要有教育家情怀
主持人：刚才尹老师介绍品牌化，一个集团是否成功我觉得从老百姓眼中看就两点我最关注，第一这个集团有没有经济方面的实力，人才实力，第二个就是这个集团的口碑品牌好不好。我们举个例子来说，你可能比如说中央电视台生活类节目它并不是全国做得最好的，但它或许是全国收视最高的，它有平台，它有口碑，就像春节晚会一样。在您眼中您觉得对于我们教育行业来说，教育集团来说这两者如何去均衡发展。
周中斌：你讲的是消费者偏好的问题，等会儿我会再谈。非常感谢新浪教育频道能提供这样的机会，让我见到这么多中国教育领域的领军人物。第二个感谢今天的话题非常好，产业化、集团化、品牌。教育产业化是新世纪以来中国教育界的一个主要话题。90年代文化界有一个很大的讨论，叫人文精神的讨论，这个时期讨论的是教育要不要产业化。新浪今天提供了一个非常好的平台，我想谈谈我的一些观点。什么是产业化？我认为它是一个经济学的概念，关键是要不要盈利。以盈利为目的就是产业化，不盈利就不是产业化。凡是有资本参与的话一定是产业化，一定要盈利，因为资本的本性就是要回报。所以我们看到西方的很多私立教育机构是不要回报的，它们很多是由教会举办的，有大量的捐款。但也有很好的教育集团比如Apollo、 Education Management是盈利的，并且是盈利很好的上市集团，还有我们国家的新东方。
从经济学角度讲，如果有资本投入而没有回报的话这是浪费资源，所以，有资本介入教育就要产业化。我前几天参与中国民办教育论坛，听到很多教育领军人物都羞于谈回报，我呼吁在座的同仁要有一个共同的观点，我们要鼓励、提倡投资教育要盈利。因为现在社会早已分阶层，需求是市场决定而不是我们。
经济学还有一个很重要的理论就是外部性。外部性有正外部性和负外部性。什么是外部性，简单讲就是个人行为能不能给别人带来影响，带来正面影响的就是正外部性，带来负面影响的就是负外部性。不提供义务教育就会带来负外部性，所以政府要承担这个责任，这种义务教育就不能产业化。高等教育还有培训教育能带来正外部性，也就是说受教育者，他的收入与他的教育投入是成正比的。美国经济学家、诺贝尔经济学奖获得者舒尔茨于五十年代创立了人力资源理论，他研究的一个成果是战后25年美国教育投入所产出的效益是资本性投入所产出的效益25倍。因此美国国会在1957年通过了一部人力资源法，人们把它也叫做“文明掠夺法”，就是人力资本可以作为生产要素进行分配。所以今天我们看到美国大的国际化集团CEO一年上亿美金的收入，这极大地推动了美国产业的发展。所以这种教育、尤其是高等教育、职业教育和培训应该是产业化的。第三个方面，要不要产业化不是我们今天在这儿能讨论的，也不是领导者的偏好问题，应该由市场决定。经济学有一个重要的理论就是有效需求理论，有效需求有两个因素：一个客观因素，一个主观因素。客观因素就是它的使用价值，主观因素是什么呢？就是我开始提到的消费者的偏好。比如新东方，我再搞一个英语培训机构，我请的老师即使比新东方的老师还要好，但是我可能一个学生都招不到，因为消费者偏好新东方，所以它能招到学生。中国民办教育能生存、能发展，就说明它有有效的市场需求。
教育集团化有几个好处，一个是资本优势，尤其我们是我们学历教育需要大量的投资。在这里我顺便介绍一下我们的天有教育集团。我们是1998年成立的以投资和经营管理、以艺术、动漫游戏、传媒和其他现代服务业为特色专业的高等学历教育集团。我们旗下有三所大学，两所高中，还有一所职业学校，我们未来也会按照这条主线往下发展。集团化可以带来资本优势，学历教育尤其是资本密集型的。集团化第二个好处是可以形成品牌和文化的力量。第三个好处是可以做到统一的管理模式，比如教学管理、学生管理、招生管理。第四个好处是可以进行有效的资源整合，比如财务资源的整合，文化资源的整合，人力资源的整合。第五个优势是会带来很好的协同性，可以做到一加一大于二。
品牌对教育企业来讲有两大作用，一是减少信用成本。比如说品牌的效用：新冒出来一个培训机构和新东方比，我可能选择新东方，因为我不需要再论证它的质量怎么样。而新的教育机构一定要得到认证。第二是实现企业的价值最大化，我认为品牌是企业价值非常重要的部分。我就谈产业化、集团化和品牌这三个问题。
主持人：我刚才听完您介绍之后，你上来就说这是一个经济观点，这肯定是特别懂经济，我现在有一个疑惑，集团化的管理者它应该是一个教育家，还是应该是一个经济学家，还是应该是一个企业家？就是我们这个领军人物究竟是什么家更关键，或者什么家都有比较好？
应该是一个企业家？就是我们这个领军人物究竟是什么家更关键，或者什么家都有比较好？
周中斌：如果说管理这个集团首先企业家是最基本的素质，市场的敏感度，还有成本、效力、效益。多少年前我提出来教育要效益，教育要经营。第二要有教育家的情怀，要懂教育，有自己独立的教育理念和教育主张，这样才能缔造自己企业的核心竞争力，如果自己没有人云亦云，我觉得对企业核心竞争力很难打造的，因为教育是非常特殊的行业。两者如果能够结合，教育规律和企业规律结合，这个企业集团一定会走向非常好的未来。
正保教育孙洪峰：产业化实现资源整合
孙洪峰：正宝远程教育主要我们纯的以网络教育为主的，没有任何的线下教育，我们只做线上教育，不做线下教育。目前我们公司涉足的行业包括现在职业教育行业，比如现在比较热门的会计行业、法律行业、医学行业，跟在职从业人员相关的一些教育。另外一个我们也在涉足现在的基础教育，中小学方面的课外辅导。还有一个就是也跟类似于学历教育的，比如现在的自学考试，考研教育这方面的一些培训，公司整个涉足这三块内容。公司是2000年成立的，经过8年的发展我们也很有幸在今年7月30号在扭绞所上市了，成为我们新东方之后第二家国内上市教育企业。关于今天我们讨论的两个话题，我觉得从我个人观点，我觉得首先一个我是比较赞成教育产业化这个说法的。因为就说是，大家也知道这个教育确确实实在某些方面，你做教育行业的话没有投入的话，没有产出的话没有办法再发展的，国家只会投一些公办教育，我们民办教育国家不投钱，完全靠我们自己滚动发展，我必须要盈利，盈利之后才能做更大的投入，给更多人提供教育。
另外一个集团化发展，我也是比较倾向于走集团化的道路，我认为任何一个企业要扩张的时候，它有它的优势，有优势才能扩张，走集团化的道路，它可以把它的优势复制到其他的企业。集团化的道路也是合作的过程，到各地收购也好，合作也好，合作过程是资源整合的过程，这样可以增长我整个集团更多优势的资源，再一个可以促进双方共同的发展，实现共赢的目的，所以我是很赞成集团化和产业化说法。
另外一个大家比较关注金融危机对教育行业的应该，我比较赞成刚才吴总说的观点，实际上金融危机对很多行业都有很多影响，但是对教育行业我认为有好的一面，对其他行业它是冬天，但对我们教育应该算是春天，但不是特别好的春天。刘总刚才也说了，现在你的集团在停止投资，但是我觉得我比较赞成刚才夏总说的一个，现在这个机会应该对教育投资是比较好的时间，这是个人的见解。大家也可以关注一下，最近很多教育论坛，VC一些投资论坛，实际上现在投放方也好，教育集团也好，大家现在关注的行业教育行业是最多的。
巨人教育集团尹雄：我们要做感动中国的教育
主持人：对于品牌的分析，我前几天写了一篇博客，很多网友看后特别有感触。我谈到前一段和民办学校学生交流时，使我受到非常大的触动。我做新闻工作，经常接到来信、来稿，内容是这些普通的在校学生对学校及对他们自身的推荐，希望给他们宣传机会。我发现民办学校或者一些机构培养出来的学生，学校很少能给他们搭建平台去宣传他们，这很可惜的事情，其实很多学生特别有才，但没有特别多的机会跟媒体接触。上次访谈中有的嘉宾说过，有的企业生产的产品，是通过日常使用创出品牌，教育生产的产品是学生，这些学生质量的好坏，从非常大的角度上影响你整个集团和企业的品牌。我下面想问尹老师，对于我们集团化的公司也好，学校也好，机构也好，您会不会特别注重自己生产出来的产品就是培养出来学生的质量，以及他们在社会上的表现和在社会上反过来对我们的评价，您在意吗？您觉得这个评价对我们未来企业的成长和发展有多么大的作用？
尹雄：我认为，讲到品牌的话，学生质量是第一品牌。其实，大家都经常说到一个叫口碑的概念，一等口碑、一等评价就是一流品牌。正如您刚才所说的，学生的群体出类拔萃与否，学生在学校和社会表现如何，某种程度决定着学校的口碑，对这个品牌要么是肯定的，要么就是否定的。假如我是一位家长，发现“这个品牌不怎么样”，这个品牌就完了，我的孩子和周围的孩子都不会去了。如果发现这个学校培养出来的孩子都非常好，大家都会去。巨人教育集团学生一直在滚动地增长，不断地增长，就是来自于品牌的建设，品牌建设的实质是在进行口碑的建设。所以我认为，品牌的建设最重要的还是来自于对质量的把控。刚才各位老总、董事长都提到了，新东方这个品牌应该称作是“在中国最值钱的教育品牌”，为什么它是一流品牌？源自于它本身对教育质量的控制。今天到这个会场的各位都重视品牌的建设，重视学校的声誉，重视教学的品质，正如刚才刘总强调的教育品质的重要性。社会上，也应该有这样的评价氛围，即非常重视学生的质量及来源，要看他从哪一个品质的教育机构培养出来的。所以品牌还是要靠广泛的社会口碑，口碑又要靠中国民办教育人自己的努力。
刚才大家讨论得比较热烈的是关于集团化的问题，我个人举双手赞成集团化经营。巨人在1994年创办，比新东方晚一年建立的，它从一个培训班开始，逐渐靠自己力量滚动起来的，现在已经成为跨到13个城市、有18万名学生这样大的教育集团。这个教育集团能发展成今天的规模，是跟它的董事长，或者跟总裁，或者跟创始人的想法是很有关系的。在座各位的事业能做到这么大，跟你们的想法绝对有关系的。我一直记住“发展是硬道理”，邓小平这样一句话成就了中国的改革与发展，成就了中华民族的伟大复兴，让中华民族屹立在世界的东方，我们举办的奥运会也为全世界所赞叹。我相信如果没有这样一句话，如果国家领导人不是照着这样一个思路在走的话，中国不会走到今天。我们在做学校教育的时候也是一样的，我就鼓励我们所有的员工说：“你们一定要想着创新，想着要发展，这样才能保住你们在社会上的这块荣誉和地位！”
刚才新东方的陈总提到了哈佛大学，我就在想哈佛大学很是令人羡慕，我曾经在北大读EMBA，还曾想北大光华毕业后再取得一个哈佛大学的文凭。一了解，发现哈佛它是两周一次课，一次连上两天，不像在中国一个月一次课，一次连上四天。我想美国这么远，假设星期四或者星期五去了，上了两天课回来了，过两天又得准备去了，我说太远了也太累了，真的特别遗憾，我可能这一辈子跟哈佛无缘了。但是我又想一个问题，如果我是哈佛大学校长的话，既然哈佛的钱369亿美元多得不得了，那我一定在中国建一个哈佛商学院，帮助我们中国发展，帮助我们培养一批业界的领袖。我也可能再到日本建一个哈佛商学院。为什么不建呢？可能跟一个人即哈佛校长的想法有关系的。假若哈佛大学校长在世界各地建哈佛分校，不会影响哈佛的品质。所以我觉得，集团化经营的概念大家应该重视起来，本来是非常好的事情，是一个使这个企业快速发展，而且保证它品质非常好的一个途径。
我们回过头来谈谈巨人，为什么这么多人跟着我干，有一句话做“做感动中国人的教育”，这句话很有号召力。我们就想了怎么做感动中国人的教育，这是很宽泛的教育。要做感动中国人的教育，首先要服务于我们中国人，不能说让云南的学生每天坐飞机到北京上课，首先要给我们客户创造价值，给我们学生提供方便。新东方走在前面，它在全国各地建了很多很多的分校，实现这种集团化的经营，而且它的教学标准也非常统一。巨人也是做同样的事情，巨人的学校跟新东方经常“碰面”的，我们非常友好，各做各的事，巨人的领域跟新东方有点不同，我们侧重于中小学领域。巨人正在快速地到外地去扩大办学，这个目的是通过集团化经营教育平台，让客户在最短的时间获得效益，能够不出远门就近到我们各地学校去学习，获得到他们理想中的这样一个最佳的教育服务。
另外就是说作为巨人董事长、校长来说，要做感动中国的教育的同时，还有一个更大的梦想，不是说在中国所有的城市，所有的县城都办巨人分校就可以了，我们还希望把中国的文化推广到世界去。巨人未来还要发展成跨国性的教育集团，也在国外开设自己的分校，我们要有计划、分步骤去做，像夏老师说的“跳舞式”、有节奏的做事情。当然，在做集团的时候还要考虑到它的风险。
我一直在强调一个概念，集团化它还是有很大的优势的，比如，首先它的资金可以非常合理的去调配。我们最近去研发一个叫《五天就把钢笔字练成》的课程，我们投入的资金达到一千万元，决心做大，有人说“怎么那么多钱”，“你钱烧的”。这说明集团化有一个很大的好处，你有资金的话，你就可以请最优秀的明星代言，我们请的《家有儿女》三个优秀小演员都来了，我们要把这个产品推销全国，这个项目很好，一定要包装，一定要在全国青少年中推广开来。因为巨人有资金才能做它，因为它是集团才可以做大，集团有很大优势的。今天我们投了这样一个产品，明天我们发现类似于远程教育新的一块，又把资金投入到那里。集团化发展有非常非常大优势的，只要是一个有雄心的人，他都会很希望自己做强、做大，首先是做强，进一步再做大。
锡华教育张杰庭：企业实力核心是品牌
主持人：我下面想听听张老师这个观点，其实所有人都知道，集团也是从小做大，大家都特别在乎品牌，你个人是怎么看待集团化、品牌这方面的问题。
张杰庭：我们公司主要搞实业投资的，投资主要搞房地产开发。金融危机这个行业说到严重的打击，再一个我们投了酒店行业，再一个投资教育。在座各位里面我们投资教育里面算最早一批，93年我们投资了1亿建了一个中小学，之后又建了一个大学。
中国民办教学发展我觉得经历了几个阶段，第一知识分子靠作坊式的运作逐渐的发展，过去一些老师下海办的学校。后一个阶段企业家介入之后民办教育才能有真正的发展。包括新东方、安博集团教育都非常好，资本上青睐你们，今天上市也好，未来上市也好应该说很成功的企业，而且完全靠产业化运作的企业。低产行业细分很多，好比住宅地产、商业地产、旅游地产等等细分很多行业，教育行业也细分很多，不能笼统说教育。中国教育必须走市场化道路，民办教育必须产业化。你像北大、清华这些培训班、培训校哪个收入不如各位的多，清华大学培训收入一年17亿左右。所以教育这一块讨论能不能产业化没有意义，不用去争论这些东西，所有的民办教育必须走向市场化，公办教育也必须走向市场化，培养学生不跟市场接轨将来就业有问题。第一是以需定产，市场需要什么样的学生生产什么样的学生。第二要为学生就业服务。所有人都在做，有些东西不能说，有些专家意见某种程度上讲误导政府，我经常参加国内的这种会议，听完以后不以为然，既然做了，做了就要敢于说。因为我干投资还不是完全做教育，所以你们一定要把民办教育产业化到底，做成一个集团化企业的。
我觉得一个学校，包括一个企业要想做好首先品牌要极强，并且要用心血去维护这个品牌。特别是民办学校，你有好的品牌才有好的发展，才会有好的收益，你才能做强做大，如果你不维护这个品牌靠宣传，靠招生我想这个东西做不大。民办学校现在分两类，一个是靠品牌，比如像新东方教育集团我靠我的软件，靠我的实力做大。还有一个靠广告，靠胡乱招生也在做大，也不小，但这学校有什么品质，这一种学校将来最终回被淘汰。所以我自己感觉民办学校要想发展，要想生存首先第一要保证品牌，保证质量，这是必须的。
环球天下张永琪：集团化是最好生存方式
张永琪：我首先我觉得要说说新浪，新浪对教育特别重视，一个月之内多场教育访谈，刚才没有能听到各位精彩的演讲。我自我介绍一下我是环球雅思教育集团的校长，我自己本身表述观点还是非常支持产业化，但对产业化教育有一个前提的理解，你如果能够把教育当做一种精英教育，那么首先你可以产业化。我觉得在座各有不一样，有的人把教育作为自己的一种人生的理想，它是有奉献的，或者它是为了实现他自己个人得某一种理想的话，那我觉得也没有必要一定要追求它这个经营的力量。教育如果产业化的，自然我觉得在现在市场下面，集团化肯定是最好的一种生存方法。目前这几年发展来说，消费者对教育的需求、要求越来越高了，要求越来越高，那就对我们自身经营教育者来说一定要有更好的条件，这个条件除了把课讲好之后还有方方面面的，教授环境，你的资金，你叫卖也得有资金能够宣传，这些东西其实都跟集团化的发展是相匹配的。那我本人的观点，我还是非常主张。
当然刚才说那个集团我觉得也有一个定义，很多人对集团的定义很多，我刚才想了想在教育上面。首先你有一个很好的团队，这样才能叫得上集团，你有一定的资金，资金的实力，你有发展，我弄几个教室，找一个两个老师发展一下这个不算，在中国这么大的市场上在北京也好，全国发展也好这样的教育企业才能称得上集团。另外有的还要具备一点点社会责任感，金融危机之下你这个企业要担当承担一定困难的，你说没有影响，对我们来说任何行业都有冲击的，对我们来说当然有一定的机会，但是其实在我们经营的实际过程当中，教育集团还承担了金融危机带来的影响，包括经营成本、融资这一类的企业或者上市的企业，说最实际汇率的成本是我们自己需要消化的。还有勇往直前不怕困难的精神，这几个加起来才能叫集团。
作为我们教育在金融危机下还是有一些机会的。我们的企业环球雅思接触比较多是出国留学，出国留学在这种环境下有好的一面，汇率比较低我出国留学费用低了，人民币低，可能很多人觉得这个时候停下来我可以到国外去学习学习，我也看到报纸上说现在是MBA最好的招生季节。所以我想还是发表我的观点，我还是倡导一下就是说自己能不能成为集团，刚才我自己评定那几个标准，在这种情况下面我们还是愿意把中国的教育行业能够做好。大家可能也都知道，在北京有几个小的学校，前几天报纸上也登了，其实也不小这个学校，它的规模也比较大，在这种危机情况下，我相信对它是过不去的关口，一关门现在说叫卷款逃跑，但实际上我觉得更多是它对困难的承受能力和社会责任感缺乏。这样的话让我们这个行业既有春风又有一些负面的影响，我觉得在这里倡导一下，不管有什么困难都能承受，再说我们非典那么困难的时候，退那么多钱都能承受，何必在这个时候，对教育还是希望给大家一个阳光产业，我们做教育首先是要自己经营好，你是教育人家，你自己经营都没有走正的话，不能成为一个教育工作者。谢谢大家，这就是我的观点。
葛文伟谈教育产业应该集约化
主持人：张老师刚才举的例子对于何老师特别紧张，因为你最不希望这个情况发生的事情，作为教育投资人来说你怎么看这样一个观点。
葛文伟：今天这个话语的背景有一句话我可以先来阐述一下，刚才张永琪：老师讲要有担当，哪位校长说教育是企业家还是教育家。其实在美国来讲的话，今天我们讨论教育应不应该产业化的问题，在美国、日本没有产业化的问题，它只是分类，盈利性教育还是非营利性的教育，盈利性教育按照国家税收、政策来规定，取得合理回报。如果你非盈利教育的话对不起，你募集来的钱投资发展，这分类不同，国内有对概念上的误区，一提教育产业化就害怕。大家所从事不管职业教育，大学教育、培训教育，今天在座所有人应该属于盈利性教育，不存在概念上偏差问题，这是第一个。
第二个，教育从业人员的定位。在美国也有一句话“一半教堂，一半车行”，大家知道车行是最血淋淋的，因为车行的概念就是低价收车，高价买车，所以教育应该一半是教堂，神圣的一面，同时要像车行一样有算计的一面，这是对教员人员的定位。
第三个，英国教育趋势的问题，做基金的人，做投行的人有一个概念，教育是35度仰角理念。经济形势好的地产大家比较热的时候，地产回报率高达百分之百，但教育在状况好的时候依然15%到20%，但经济不好的时候依然不会像其他行业发生状况，成长率还在25%或者15%，如果一个企业20年，30年，100年负荷成长是非常恐怖的事情。可口可乐就是在不停的负荷成长，每年以几乎15%的速度，所以才有当时一个老太太买了可口可乐的股票所以现在市值几亿的故事。对基金来说在危机情况下基金会不会进来，我虽然不能代表所有的基金，但是我相信在这个行业里面有一个共识，教育已经成为所谓VC和PE在中国投下第三大领域，刚才安博第一轮融资1.03亿美金也会出现刚才张永琪老师说的那个新闻，行业是要分的，不是说所有的行业在这个环境下都机会。
我自己一个观点，不能代表所有同行的观点，经济危机出现的时候通常有三波理论，第一是金融反应最快，然后金融延伸的石油、钢铁、铁矿石，这是金融延伸性产品，第一轮。第二轮制造业，大家现在看到新闻所有汽车公司要求各个国家救市。消费类领域被受到危机在第三轮，在消费领域没有表现出太大，太恐慌性的波动，随着危机的深入，随着金融危机的深入，导致制造业荡掉。如果教育行业是一个服务行业的话，离这个行业越近，刚才大家说活动俱乐部，这个在消费领域受到影响的时候，大家消费支出紧张的时候一定会受到影响，还有中小学、大学领域一定不会受影响，而且还会利好，最利好一个是考研，一个是公务员考试，因为经济淡的时候，不好的时候大家会选择考研，这是一个预测。
在看中国教育的时候有很多美国参照物的，刚刚拿到一个数字非常巧妙的数字，我看大学学费涨的情况，经济不好的时候所有人拎着书包去上去，今年MBA非常得火爆，美国经济状况不好的时候，其实大家都会选择购买学习这样消费的产品来提升自己，来躲避金融危机，使得自己在经济状况不好的时候提升自己，期待经济走出谷底的时候获得好的机会。今年美国州立大学系统申请了第一轮申请人数超过25%去年同期。美国州立大学系统和私立大学系统在经济危机比较糟的情况下，被迫提升自己的学费涨幅最大的是耶额华大学，所以教育不会随着经济的波动把价格降下来，这是大的环境，在危机前提下为什么有那么基金要进来。
还有说到集团化的问题，中国的教育太分散，太没有集团化，基金在两个方面有机会。一个太有集团化，当你的行业发展非常完善的时候，中间也有机会剥离不好的机会，当行业分散的时候在座大佬都是一级的规模，新东方也是，新东方十几亿的收入，分散的市场里面资金就会进来，资本分析到中国市场的机会，资本教育市场太分散，幼儿园到中小学课外，到素质教育，到科技，到中考，到大学，职业教育，中国每一个板块里面有太多的机会，只不过它分散，所以资本会把中国教育看作它第三大方向，而不受危机的影响。正常危机对基金有没有影响，因为基金所有钱都是募集来的，但目前已进入中国的基金手上握着几千亿的基金想淘中国教育还是很多。
关于集团化的概念我想说一下，集团化概念有点混淆，你讲功能上集团化还是业务整合的问题。你业务多元化带来集团化其实是一个需要小心一点点，因为任何一家企业都有核心竞争力，核心市场来源，你跨领域复制，跨领域进入一个新的陌生领域等于从头再来。对基金来讲大家看《华盛顿邮报》下面的一个公司，它当年在扩张的时候一路在收，但是最后私募基金告诉它你不要再干下去，你在浪费你核心的部分。基金发现你这个集团手上大量资金，但你核心的业务在不断扩张的时候，如果你不被控制好，基金会有大把机会把你从市场上私有化出来。私有化以后重新把你打包，优质企业重新装到一个盒里面，不优质重新剥离，这是基金要做的事情。
另外集团化有一个好处显而易见的，你的资源可以重组，教育如果能够成为一个产业化的，这个行业分工还远远没有结束。美国教育有三大类，教育内容板块，教育技术板块，教育服务板块，在国内的各家机构都在上窜下跳，因为没办法分工，这个产业还要有待一段时间的发展。
集约化需不需要，这个市场集约化非常重要的，我们看邻近两个国家的例子一个是韩国一个是日本，大家知道在日本教育上市企业有一家专门做高考复读的，它有一家最大的企业它吸纳日本高考市场65%的市场。韩国有一家大教育它也是做高考复读，可以吸纳到韩国市场60%，这是集约化带来的好处。未来的市场是集约化带来的集团占据更多主流集团，这不代表所有的企业代表集团和集约化。哈佛固有它的想法有的时候小是最美的感觉，最美的格局，跟在座的每一位企业的领导者和掌门人心态有关系，要不要集约化，要不要集团化，有市场的选择，有机构的选择，有自主的现在。
