“中国人力资源管理新年报告会”,作为中国人力资源管理领域的年度顶级盛会,由中国人民大学劳动人事学院于2005年1月5日正式启动。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉与听众互动。
文跃然:我坐在下面听,觉得他的声音很好听,充满的磁性。不是夸奖,这是真的。他的讲座分两个部分,一个部分是回顾,一个部分是展望。连续三年都是这样的,他的回顾应该是成了中国最好,至少是一个关于过去一年里面发生的大事件的总结,是非常权威的。他的展望,我觉得是整个这个行业的风向标。所以,再次感谢曾院长。
曾院长只愿意回答一个问题,请大家提问。
提问:我问一个工资的问题,现在麦当劳出现了17年没有涨工资,后来又涨了一次,那么涨工资这个事情,有些企业已经开始涨了,物价已经在继续上涨,国家有没有一些补贴政策,劳人院有没有这个责任让我们这些打工者,让我们这些劳动者过一个好年,过一个好的春节?
曾湘泉:
工资问题确实是一个大家都非常关心的问题。据我所知道的信息,我们的高层领导,都很关心提高工资的问题。现在的问题是如何提高工资。我们研究工资的人,都是这样讲的,工资和市场有关系,工资和能力有关系,工资和你的工作绩效有关系等等。工资太复杂了,我们讲课讲影响十四个因素。现在的问题是,国有单位都不是提高工资的问题,垄断企业,还不是涨工资的问题,一个抄表工拿十几万块钱,我们石伟教授出过一个主意,这十几万块钱,放在我们这里做实习基地算了,我们专门给你抄表。国有企业问题不大。问题还是我刚才讲的,现在提高养老金的标准,退休标准,包括最近的工资改革。现在核心的问题,大家注意还是中小企业。最近我参加了很多次会,包括高层的领导参加的会,都讨论这个问题。就是我说的,怎么样提高的问题。我自己理解,因为时间关系我不展开。第一个,中国必须提高最低工资标准,中国最低工资标准的设立的方法也必须改进。现在有三种方法,生存线、恩格尔系数,平均工资,40—50,我有一个研究生做了一个最低工资,做了14个城市,得的结论是地方政府没有动力提高最低工资。这是我的结论,为什么呢?地方政府现在在招商引资,如何招商引资呢?劳动力越便宜越好,这样就出问题了。大家想一想。倒过来讲,如果低端市场都不提高待遇,那中国经济的有效需求在哪里呢?凯恩斯讲,富人的边际,消费倾向很低,储蓄倾向很高,穷人的边际消费倾向高。低端收入恩格尔系数高,基本开支影响大。所以,我们必须考虑低端,低端如何提高呢?就是最低工资必须改变,最低工资在中国的核算方式也有问题,我们是按月做最低工资的,一个月600块、800块,美国是小时工资,越穷的人,收入越低的人,他们工作的时间越长。带薪休假给谁做的,给我们这些所谓的正规就业的人员,政府人、事业单位的人,给那些低端收入者还搞带薪休假,他每周连基本的五天工作日都保证不了,都是六天,甚至七天,甚至更长时间的工作。如果是实行小时工资率,我们在一个讨论会上,有一个教授提出一个观点,我说最简单,北京按保姆的价格算,最低工资多少钱,是可以算出来的。
所以,简单的掠夺低端劳动力市场的办法的时代应该终结了。这是一个技术问题,必须技术上解决这个问题。当然,在其他层面上,比如说如何发挥工会在维权方面的作用,其实也是一个问题。包括地方政府如何强化对收入分配机制考核方面也是一个问题,需要解决。地方政府如果大家都关心招商引资,关心如何压低员工的收入,那这个问题是没有解决出路的。所以现在很多人提出必须改变考核的方面,国家劳动部也提出这个问题。那么,我们就会关心、关注员工的权益保护,关注低端收入的提高所以,民工荒有时候是一个威命题,十年前拿了600块钱,十年后还拿这个钱,他怎么还能够在城市呆下去呢?现在很多的问题,对低端收入问题确实要重视,这和中国的经济发展思路联系在一起,也很重要,我自己觉得强调科学发展观是非常重要的,时间关系我就回答这一个问题,如果我说错了,希望大家批判,谢谢大家。