前程无忧CEO甄荣辉
9月9日消息,99年甄荣辉和同伴创业的时候前程无忧,在招聘市场只能排到第四、第五的位置,2000年甄荣辉拿到了风投,但是紧接着互联网就出现了泡沫。很多创业者因此而心灰意冷,一些企业也也燃烧殆尽而死去。而就在在泡沫中的3年,前程无忧坚持着自己理念,看到了低谷中的机会,一举成为了行业的老大,并成功的完成了IPO。
回望往昔,甄荣辉感言,低谷才是机会,才是考验企业市场成熟的最佳时机。甄荣辉说,你一定要考虑清楚自己到底想做什么。做企业做市场的思路一定不要受到外界的影响。
2008年前程无忧将营销费用从原来每季度3000万元提升到5000万元。有人说这是前程无忧对于竞争对手烧钱的回应。但甄荣辉说,这些计划其实很早就考虑好,前程无忧不是在烧钱,烧钱烧不好就要退出市场。“这是一个刚刚起步的市场,尽管领先很多,但依然有可能被洗牌,所以我们赢就要非常强,就要不断的加强投入。”甄荣辉说。
在甄荣辉看来,尽管投入在此时尚且不能兑换出与之对应的市场回报,因为它是一个长期过程,是一个长远的计划,它将会保证前程无忧可以在更远的时间逐步的得到回报。
金秋九月,中国互联网行业迎来一年一度的年度盛会——2008年中国互联网大会。腾讯网作为本届互联网大会官方指定战略合作门户网站和官方指定独家合作新闻中心,于9月1日正式启动一场史上最大规模的互联网企业CEO专访。昨日下午,前程无忧CEO、总裁甄荣辉向腾讯科技解读了前程无忧创业史,以及他对招聘市场的理解。
以下为精彩观点:
招聘网站被迫自己做搜索
最早还是希望在国内或者国外找一个比较成熟的搜索引擎的技术,我们直接引进来就可以了,后来发现这个搜索工作跟搜索简历和一般搜索引擎在网上上面爬虫在找的东西,其实技术差别蛮大,所以我们最后还是自主开发了一套搜索引擎的技术,其实技术上面还是有比较大的差异。
招聘网站其实不是网站
因为网络招聘刚开始在2000年的时候,那个时候不管几个大的门户网站络新浪、网易、搜狐,他们都有求职的频道,曾经我们包括我们的竞争对手都曾经在那些频道上面付了很多钱,出现在他们的频道上面,后来过了几年以后,发现那边也没有什么所谓的流量带过来,其实找工作的人也直接跑到我们网站来,也不会通过门户网站,
从2000年开始,那个时候就有一个说法,门户网站他们要是进入招聘领域,对我们的威胁会很大,但是其实我们没有看见,最主要是我们这个还是一个服务行业,我们还是要有一个大的销售队伍,全国不同城市要有销售点,要服务很多的客户,还跟一个单纯的互联网公司还是差得比较大的。
互联网企业初期也是要赚钱的
我们2000年的时候我们的目标就是希望02年赚钱,刚开始大家都说互联网不应该赚钱,其实我们从一开始就觉得企业还是有一个可持续健康的发展是很重要的,当然我们的市场投入增加了,我们07年的时候,一个季度大概3千多万,现在我们一个季度大概是5千多万但是我们的收入,我们去年的收入8.4个亿,这个就说你必须得有那么大的一个基础增加1个亿的投入,但是这样我们还是赚钱,虽然今年上半年每个季度都是超过5千万的销售跟市场推广费用,但是今年上半年我们还是赚了0.7个亿,我们是加大这个投入是觉得这个加大的投入的前提,我们是一个可持续的发展。换句话说,我们投这个钱也不是说投一年我就退回来,我们是一个长远会加大销售跟市场费用的一个战略。
要想盈利就要到非常强的领先
我们觉得互联网这个行业,你真的要持续盈利的话,基本上要一个非常强的领先的地位,为什么我们在一季度的电话会议里面说;垄断比盈利更重要呢?是因为曾经有一些投资者说,要不然你们少花一点钱,不要把销售市场费用从1个亿放到2个亿,我去年赚1.6个亿,我可能就变成赚2.6个亿,这个比例很大,但是我们的出发点,我们觉得更重要对整个公司包括对我们的股东的回报最重要是长远的发展和一个长远的市场的领导地位,比我今天多赚1个亿,领先竞争对手的差距这个要是更大的话,对股东的价值,公司的健康发展更重要。
招聘市场逐渐集中
比如说我们在中国的市场里面,拿上海作为例子,过去三年,包括从香港过来的一个叫“经营招聘”也做报纸也做网站,还有从爱尔兰过来的叫“上海招聘网”,也做报纸也做网站,两三年以后他们都退出了,随着金融市场的不景气,融资越来越困难,加上我们在扩大销售和市场推广的力度,我们相信未来几年整个网络招聘市场还是会继续慢慢慢慢集中起来。
网络招聘的收入会超过平面起码五年
网络招聘的收入会超过平面媒体的收入?这个可能还会起码超过五年以上,但是你说个别城市可能发展会比较快,个别城市可能出现的时间会比这个短多了,可能就是未来几年的时间,可能很多城市就会发现网络招聘跟传统的招聘或者招聘会已经达到差不多的量。
招聘市场没有创新
从投资者来说比较失望的,你能看得见的,第一,其实更多招聘网站都是在模仿前程无忧,做的事情一样的,也是一个招聘平台的,很多很多钱花到哪里去呢?打广告,不管智联招聘也好,中华英才网也好,都是投入大量的广告,他们在投入这个市场的时候做了一个选择,我们也觉得挺奇怪的,我们是老大,我们站在整个市场的中间,要是你是老二老三的话,你应该去找一个差一点的,应该找一个空间,但是你看他们过去两年做的事情,我就需要做第二个前程无忧,投大量的钱到市场,打广告,这个不对的吧。
没2、3个亿就做不了主流的招聘网站
上个月有个朋友问我,他们也想进中国什么招聘市场,搞个招聘网站,我说你口袋没有2、3个亿就不要想,你有多少钱?你看我们去年第二、第三他们加起来就已经亏了2.8个亿了,现在这个门槛蛮高,投了几个亿还没能打平。
中国招聘职位成本不足美国的1%
今天我们在中国发布一个职位,20块人民币,等于3块美金,Monster在美国发布一个职位300多美金,我们这个价格是美国的1%都不到,在这么低的价格,怎么说呢?这也会导致,今天的客户是占便宜了,20块钱就可以发布一个职位,但反过来对整个行业的障碍。(整理/王恩斌)
以下为专访实录:
腾讯科技:那下面开始对您进行网络招聘的一个采访。曾总先想问您一下,您对网络招聘如何理解或者如何定义呢?
甄荣辉:网络招聘的定义,招聘其实牵扯到用人企业和求职者,网络招聘通过互联网建造一个平台,让招聘的企业跟求职者他们在上面能碰头,这就是最简单的定义了。
腾讯科技:这个招聘您认为在过去的两三年中,网络招聘的定义是不是有一些变化了?
甄荣辉:这个变化可能从几个方面,有几个方面吧,我想想看。
第一个变化是信息量的扩大,我们现在发现,比如说我们网站上面是超过100万的工作信息的,这个量导致了找工作的人要找到他要想的工作已经不是那么容易了,你现在上网100万条的信息,你要找到适合的信息,就要花大量的时间。客户也是同样,他要找一些他需要的简历也不是那么容易,我们现在有2700多万的用户,你说我要找一些信息的话,我要找一些简历的话,这个也是一个比较大的挑战。这个也是互联网发展的过程。所以我们也是在,不管是给求职者搜索工作的过程上面,我们也自己开发了一些搜索引擎的技术,也包括给客户去搜索简历的时候,我们也是自己开发了一些搜索引擎的技术。这几年可能你说过去几年最大的一个发展就是整个网络招聘的发展,导致这个信息量大增,信息量不但是工作信息也包括简历,所以我们现在技术在搜索,简单说搜索引擎的技术方面我们是不断的改进,这是第一个趋势。
还有一个趋势就是说,网络招聘的发展还是比较快吧!其实我们在全中国26个城市有业务,我们感觉现在你说互联网已经是主流的,网络招聘是主流的渠道,其实还达不到一半,在26个城市里面。换句话说,虽然我刚才说第一点,网络招聘的发展很快,信息量增大得很快,但是在大部分的城市来说,网络招聘还是一个在起步的阶段,当然在一些大城市,比如说北京、广东、上海网络招聘已经是一个非常重要的渠道,但是这个情况可能也只是在一些互联网发展比较快的城市出现,中国还有好多城市里面其实还是以传统的媒体或者招聘会作为一个主要的招聘平台,网络招聘还是在一个相对比较早的发展阶段,这也说明网络招聘往前的发展空间还是比较大的。
招聘网站其实不是做互联网而是做服务腾讯科技:现在也可能搜索引擎想进入招聘的领域,您如何看网络招聘和搜索引擎的结合?还有它起的作用呢?
甄荣辉:两个方面,一个就是说,我们在自己研发搜索引擎,搜索工作的引擎跟搜索简历的引擎,开发这两个引擎的时候,我们曾经也跟一些大的搜索引擎公司沟通过,包括百度、Google,也招过百度的人员过来,但是发觉,那种搜索技术还是有很大差异的,我们最早还是希望在国内或者国外找一个比较成熟的搜索引擎的技术,我们直接引进来就可以了,后来发现这个搜索工作跟搜索简历和一般搜索引擎在网上上面爬虫在找的东西,其实技术差别蛮大,所以我们最后还是自主开发了一套搜索引擎的技术,其实技术上面还是有比较大的差异。
第二,你真要看网络招聘这个行业,其实还是一个服务业,这个服务业你看我们跟其他互联网的公司,你要是看看我们的运营跟其他互联网的运营差别都很大,第一我们在26个城市都有服务,都有办事处,这说明了其实我们这个还不是,我有一个网站,好多交易在网站上面操作的,我还需要有一个比较大的销售队伍,这个需要在全国覆盖的城市都需要有比较大的团队,所以这个跟其他的互联网公司不完全一样。
其实百度也有很大的销售队伍,但是他们的销售队伍更多是对市场部的,打广告或者是产品部的,我们对的其实就是针对一个所谓垂直的HR或者是人力资源部门,这个差别挺大的,因为网络招聘刚开始在2000年的时候,那个时候不管几个大的门户网站络新浪、网易、搜狐,他们都有求职的频道,曾经我们包括我们的竞争对手都曾经在那些频道上面付了很多钱,出现在他们的频道上面,后来过了几年以后,发现那边也没有什么所谓的流量带过来,其实找工作的人也直接跑到我们网站来,也不会通过门户网站,所以其实你看已经说明了。
从2000年开始,那个时候就有一个说法,门户网站他们要是进入招聘领域,对我们的威胁会很大,但是其实我们没有看见,最主要是我们这个还是一个服务行业,我们还是要有一个大的销售队伍,全国不同城市要有销售点,要服务很多的客户,还跟一个单纯的互联网公司还是差得比较大的。
腾讯科技:我看做得广告还蛮多的,投入的成本很高,接着又看到我们的竞争对手也相继投入了很多营销的费用,招聘市场处于一个上升的阶段?
甄荣辉:这个上涨的阶段绝对同意的,这个有具体的数据可以看到,我们07年是赚了1.6个亿,今年上半年我们是赚了0.7个亿,我没记错的话,我们竞争对手同期他们都亏差不多,他们加起来,去年他们亏了3800万美元,2点几个亿,其实这个数据挺好找的,因为中华英才网在onster收购了他44%的股份,你看这个报表就可以了,我们去年赚1.6个亿,他们两个加起来,亏了2.8个亿。
投出的钱不是一两年内能看出效果的
腾讯科技:咱们也是有大幅的广告投入,您跟他们的定位是不一样的?
甄荣辉:我们其实从第一天,2000年的时候,我们刚刚融资的时候,有一些媒体采访我们,采访的时候说我们02年的时候已经开始赚钱了,我们2000年的时候我们的目标就是希望02年赚钱,刚开始大家都说互联网不应该赚钱,其实我们从一开始就觉得企业还是有一个可持续健康的发展是很重要的,当然我们的市场投入增加了,我们07年的时候,一个季度大概3千多万,一年大概1个多亿。现在我们一个季度大概是5千多万,就说我们的市场投入是一个季度5千多万,一年下来2个多亿,销售和市场投入从07年大概1个多亿到现在2个多亿,翻了一倍,但是我们的收入,我们去年的收入8.4个亿,这个就说你必须得有那么大的一个基础增加1个亿的投入,但是这样我们还是赚钱,你看我们上半年,虽然今年上半年每个季度都是超过5千万的销售跟市场推广费用,但是今年上半年我们还是赚了0.7个亿,我们是加大这个投入,但是我们还是觉得这个加大的投入的前提,我们是一个可持续的发展。换句话说,我们投这个钱也不是说投一年我就退回来,我们是一个长远会加大销售跟市场费用的一个战略。
腾讯科技:从长远来看,这个营销的费用会一直增加,而且会占比较高水平的增加?
甄荣辉:怎么说呢?我们从前是3千多万,一个季度,现在我们是5千多万一个季度,我们跟华尔街沟通的时候,我们也说可能我们会维持起码在5千多万一个季度的水平上面,未来的几个季度我们会维持现在这样的水平,一年下来两个多亿。
垄断比盈利更重要 要想盈利就要到非常强的领先
腾讯科技:您在第一季度的电话会议上也讲过,垄断比盈利更重要,这样的一个说法是否意味着招聘市场,实际上三足鼎立是不是还没有形成,还需要更多抢市场?
甄荣辉:刚才我其实说这个,网络市场,最早问我第一个问题的时候,我就说这几年第一是网络市场发展很快,第二,网络市场其实发展到现在还是在一个比较早期的阶段,26个城市里面,你说网络招聘是主要的渠道的还占不到一半的城市,所以说网络招聘虽然在过去一段时间发展很快,但是其实它现在还是早期的发展,也说明了其实往前的发展空间还是蛮大的。
从这个角度来说,举个例子,我们去年做8.4个亿,中华英才网我们在Monster里面从来没有公布他们做多少的收入,智联招聘07年6月的报表,他们是做了450万澳元,算汇率大概是1.2亿,你说我们做8.4个亿,智联招聘在06年中到07年中这个才做1.2个亿,我们的领先其实蛮大的,当然在一个高速发展的市场里面,你不可以排除一个洗牌的可能,所以我们也是觉得很重要的,虽然我们现在有比较大的领先,但是我们的投入还是要不断地加大,因为这个市场也会发展很快,变化也会蛮大的。
我们觉得互联网这个行业,你真的要持续盈利的话,你必须得是一个不能叫做垄断吧,基本上要一个非常强的领先的地位,为什么我们在一季度的电话会议里面说到这句话呢?是因为曾经有一些投资者说,要不然你们,怎么说呢?少花一点钱,不要把销售市场费用从1个亿放到2个亿,我去年赚1.6个亿,我可能就变成赚2.6个亿,这个比例很大,但是我们的出发点,我们觉得更重要对整个公司包括对我们的股东的回报最重要是长远的发展和一个长远的市场的领导地位,比我今天多赚1个亿,领先竞争对手的差距这个要是更大的话,对股东的价值,公司的健康发展更重要。
我是非常明确,我们竞争的态度是非常明确,绝对是希望这个市场会继续集中,其实你真的要看看过去两三年的话。我记得你刚才问我一个问题,你说现在经济比较差了,对于互联网有什么影响?我刚才不说了,影响的不是出口企业或者不是电子商务,影响的可能更多的是新成立的公司或者新的模式能不能在中国这边发展起来。原因就是说很明显,经济不好,现在好多公司的融资计划可能都泡汤了。
这个其实是会影响的。包括你要是看,你当时看比如说我们在中国的市场里面,拿上海作为例子,过去三年,包括从香港过来的一个叫“经营招聘”也做报纸也做网站,还有从爱尔兰过来的叫“上海招聘网”,也做报纸也做网站,两三年以后他们都退出了,随着金融市场的不景气,融资越来越困难,加上我们在扩大销售和市场推广的力度,我们相信未来几年整个网络招聘市场还是会继续慢慢慢慢集中起来。
效益很多时候不是当年能看得见
腾讯科技:投入市场营销费用的增长和最后营收的增长这个比例是怎么样的?
甄荣辉:我们的投入不单是打广告,这里面也包括客户活动,也包括销售团队的扩大等等,这个里面坦率来说,打广告看回报是很难看到的,刚才我谈到,比如说我们竞争对手他们的市场投入,他们也说是超过1个亿,但是你看收入的增长也没有那么快,要不然的话不可能两个加起来,去年就亏了2.8个亿嘛,所以你说是不是今天投1个亿到市场推广,是不是就能拿回1个亿的收入或者5千万的收入。
这个没有一个固定的比例,因为市场投入是一个长期的,怎么样把你的品牌推上去,然后你还要配合产品,还要配合销售,还要配合你整个公司的运作,才能产生一个效益,而这个效益很多时候也不会是当年能看得见的,所以刚才一开始我就说,我们其实一个很重要的战略是说在增加销售和市场费用的时候,我们第一个考虑的是,这个是不是可以持续发展?我们的投入从1个亿翻到2个亿,这个基础对我们很重要,这是一个可以持续下去的,我们也会基本上会坚持这个水平往前走。